Обсуждение участника:Игорь Петров СПб

Добро пожаловать, Игорь Петров СПб!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Draa kul — 01:34, 2 февраля 2015 (UTC)

Может быть, в статью "Поршневой ДВС"?

Игорь, вы внесли хорошее пополнение в статью ДВС, которое, кажется, лучше перенести в статью Поршневой двигатель внутреннего сгорания. Поскольку в ДВС описано целое семейство двигателей, у многих из которых нет выходного вала, и соответственно, обобщение "все ДВС имеют ВСХ" неточно. В вашем тексте имеются верные, но неочевидные утверждения, нуждающиеся в подкреплении источниками. Изменять пока ничего не стал, предлагаю перенос в Поршневой ДВС, и уже там по месту.--Diselist (обс.) 11:02, 7 февраля 2020 (UTC)

Зачем переносить? ВСХ ведь в общем верна и для ГТД и даже для ЭД. Этот момент я уточнил в статье. — Игорь Петров СПб (обс.) 11:53, 8 февраля 2020 (UTC)

АИ? Ну да, их нет. Я не знаю где их найти по данному вопросу, так как в Сети и в современной русскоязычной технической лит-ре одна сплошная графомания, когда банальные вещи объясняются тысячью слов, передранных с какого-нить старого советского источника, а на важное не находится и абзаца. Надеюсь, потом отыщутся. — Игорь Петров СПб (обс.) 11:53, 8 февраля 2020 (UTC)

Хорошо, оставим на месте. Последние два абзаца, по-видимому, не могут быть подкреплены источниками.

Руководствуясь правилами, мне пришлось, к сожалению, откатить несколько ваших правок в других статьях, если хотите - дам подробное пояснение своим действиям.

Что касается АИ, наиболее простой вариант - гугл-книги (в поисковике Google.com кнопка "Другие", "Книги"). Они считаются вполне авторитетными. В основном, да, идёт опора на печатные издания, поскольку лишь немногие сайты считаются АИ.--Diselist (обс.) 16:38, 8 февраля 2020 (UTC)

АИ есть важная и нужная вещь в контексте контента Вики. Но необходимость АИ не надо трактовать буквально. Потому как есть целая куча тем (в основном технического плана), на которые крайне трудно подтянуть какие-либо АИ (вот например как сама статья про ДВС и статьи про его отдельные типы). С точки зрения правил Вики (если их трактовать буквально), вся данная статья есть ОРИСС в чистом виде! Вся статья! А не только тот раздел который я добавил! — Игорь Петров СПб (обс.) 11:33, 9 февраля 2020 (UTC)

Вы отменили мои правки и вернули статью о передаточном числе к версии «мрак и туман». Я не знаю, может такая версия кажется вам более умно выглядящей? Там вся тема может быть описана тремя предложениями. К чему вся эта техническая графомания? — Игорь Петров СПб (обс.) 11:33, 9 февраля 2020 (UTC)

Благодарю за ответ, доказывающий конструктивное общение. Безусловно, и моя малая (к сожалению) активность виной часто жалкого состояния многих технических статей. Но давайте не будем его усугублять. Вот смотрим сохранённую вами версию статьи: Передаточное число. Вы полагаете, что передаточное число относится только к одноступенчатому зацеплению двух шестерёнок? Нет, это не так. Редуктор может быть планетарным, причём передаточное число будет зависеть от того, закреплено водило с роликами или нет (соединение осуществляется фрикционами, такие зубчатые передачи применяют обычно в тракторах, танках и АКПП). Вот подходящий источник, посмотрите. В исходной статье было разжёвано и отличие от передаточного отношения, что вы решили сократить. А между тем, статья написана для того, чтобы кто-то технически безграмотный мог прочесть и понять, что передаточное число и передаточное отношение - разные вещи. Статьи по здешним правилам пишутся не из головы, а по источникам. Вот берёте ссылку (или находите ещё, но пропускайте блоги, чаты и форумы, это всё не АИ), читаете, и именно это излагаете своими словами. То есть, Википедия совсем не блог, здесь свои правила. Будь вы опытным участником, я бы не только откатил, но и вписал предупреждение. Но вы новичок, правила ещё не освоили, никто и не возмущается, сами таким были.--Diselist (обс.) 17:25, 9 февраля 2020 (UTC)

И да, безусловно статья и в теперешнем виде некорректна - хотя бы потому, что называется "Передаточное число", а определение "Передаточное число зубчатой передачи...". В то время как есть ременные, цепные передачи, вариаторы и гидротрансформатор, наконец. Так что пополнять её и переписывать придётся. Займусь в ближайший выходной. От себя рекомендую заняться для начала переводом статей с английского. Например, тут вы можете заинтересоваться чем полезным, можно найти не написанные/не переведённые ещё статьи. Попробуйте.--Diselist (обс.) 17:41, 9 февраля 2020 (UTC)

Определение передаточного числа (ПЧ) на сегодня даётся советским ГОСТом 16530-83. Конкретно там в самом ГОСТе — пунктом 2.4.4. Дословно: «Отношение числа зубьев колеса к числу зубьев шестерни». ВСЁ! Больше там ничего про передаточное число НЕ сказано!

Сам этот ГОСТ не про планетарные передачи, и таковые там вообще не упомянуты. ГОСТ описывает только пару зацепления, которая есть основной предмет контента этого ГОСТа. Как вы собираетесь применить дословное определение ПЧ для планетарных передач мне лично не понятно. Никак, я думаю!

Статью про ПЧ я бы вообще удалил ввиду того, что она не проясняет вопрос, а только запутывает, так как дилетанты от техники подразумевают под передаточным отношением и ПЧ одно и то же, а фактически это не так. Разъяснять тонкие смысловые отличия может и не нужно в данном случае, и пусть все считают, что ПЧ и передаточное отношение есть одно и то же.

Спасибо за ссылки и разъяснения про то как работают планетарные передачи. Только боюсь что немного не в коня корм, так как большая часть контента Вики про планетарные передачи, планетарные редукторы и дифференциалы написана мной, и будет ещё больше, когда будут готовы иллюстрации к дифференциалам, рисование которых есть для меня не самая простая задача. Мне хорошо понятна эта непростая тема, но я специально понижаю уровень изложения материала, учитывая аудиторию Вики.

Ещё раз хочу заострить внимание на том, что статью про ПЧ лучше удалить как ненужную. То что вы её собираетесь переписать, скорее всего выродится в очередную графоманию по вопросу сколько будет дважды два. — Игорь Петров СПб (обс.) 07:54, 10 февраля 2020 (UTC)

Война правок в статьях о винтовых передачах

Отмена отмены может трактоваться как начало войны правок. Переименование путём переноса текста в другое место считается недопустимым, т.к. теряется история правок. За такое блокировали даже без сопутствующей войны правок.

По сути: в БРЭ винтовая передача — это многозначный термин: цилиндрическая винтовая передача или передача винт-гайка. Следовательно, требуется переименовать Винтовая передача→Передача винт-гайка и наоборот; и на месте редиректа создать страницу значений или написать статью про цилиндрическую винтовую передачу, связав их шаблоном {{о}}. Если у Вас не получается самостоятельно произвести переименования, попросите у меня.

Полагаю, что Вы нарушили правила только потому, что об этом не знали, и, чтобы не накапливались правки в несоответствующих историях, верну всё в довоенное состояние. Надеюсь на понимание, с уважением, — DimaNižnik 13:53, 23 апреля 2020 (UTC)

Насчёт интервик. en:Leadscrew описывает как раз-таки винт-гайку, так что до переименования ничего менять не надо. — DimaNižnik 14:04, 23 апреля 2020 (UTC)

Приглашение в Проект:Санкт-Петербург

Уважаемый участник! Возможно, вы сочтёте возможным присоединиться к проекту «Санкт-Петербург» в Русской Википедии. Участие в таком проекте не накладывает никаких обязанностей, это просто удобная форма возможной координации работ по заданной теме. — ssr (обс.) 07:16, 4 августа 2020 (UTC)

Спасибо за предложение! Я внимательно просмотрел всё по ссылке выше, а там список статей к улучшению и написанию, и я не вижу, чем я мог бы помочь порталу, так как либо темы мне не интересные, либо я не вижу где брать ВП:АИ. За исключением случайных правок я вряд ли чем смогу помочь. — Игорь Петров СПб (обс.) 10:27, 4 августа 2020 (UTC)

Все эти списки задач тоже носят совершенно необязательный и справочный характер, главный признак тут сугубо географический и немножко социальный. Как минимум можно просто советоваться на странице Обсуждение проекта:Санкт-Петербург по почти произвольному кругу вопросов. И всё это без каких-либо временны́х рамок, просто такая давняя википедийная практика для возможной социализации. — ssr (обс.) 06:36, 5 августа 2020 (UTC)

Ваша статья «Механизм Ватта» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Механизм Ватта», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/12 ноября 2021#Механизм Ватта». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 10:01, 12 ноября 2021 (UTC)

Гидравлическая передача

Здравствуйте. Не могли бы вы сформулировать в статье Гидравлическая передача её отличия от гидравлического привода? — Rave (обс.) 11:50, 24 ноября 2021 (UTC)

• Думаете это нужно? Просто как бы, термин «гидропередача» — ну он вполне официальный, и подразумевает агрегат тягового подвижного состава, состоящий из гидродинамических передач (энергии вращением) и механических передач (энергии вращением). А гидропривод — ну это такой собирательный неофициальный термин, под которым подразумевается объёмный гидропривод и следящий гидропривод. Мне просто кажется, что у человека, попавшего на данную статью не будет возникать такого вопроса, как вы поставили. Я тут сегодня набросаю вчерне статью со сносками, там в общем будет упоминаться объёмный гидропривод. Может этого будет достаточно? — Игорь Петров СПб (обс.) 12:22, 24 ноября 2021 (UTC)

  Спасибо большое, теперь разница вполне видна. — Rave (обс.) 08:57, 25 ноября 2021 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)

Ваша статья «Баркетта (кузов)» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Баркетта (кузов)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/16 марта 2023#Баркетта (кузов)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 21:26, 16 марта 2023 (UTC)

"городение"

Скажите, а когда вы делаете scare quotes на «опытных участников» с «правами патрулирующего» с вероятной целью задеть, вы пробовали ознакомиться в целом с правилами типа ВП:ПРЕАМБУЛА? В особенности, например, пункт 7? Или сейчас таковы «сегодняшние реальности», когда проще что-то написать, но не разобраться почему так? Sleeps-Darkly (обс.) 21:26, 20 мая 2023 (UTC)

• С другой стороны, спасибо, пришлось глянуть второй раз свежим взглядом на преамбулу и обнаружилось повторение, которое теперь было устранено. Если у вас есть желание, поищите пожалуйста источники отдельно по двигателям чтобы уточнить типы охлаждения, поскольку находится что у 4A-GE использовалось водяное охлаждение, а у 4A-GEC в американской версии — масляное, но что-то прям подходящее для использования не находится; поэтому оставлено общее «жидкостное». Sleeps-Darkly (обс.) 21:44, 20 мая 2023 (UTC)
  • Я перечитал вашу статью. Некоторые технические особенности машины конечно несколько смешно сформулированы, но вообще для женщины уровень понимания вопроса незаурядный. Игорь Петров СПб (обс.) 07:02, 21 мая 2023 (UTC)
• Там не преамбула, там словесный понос от очередного «писателя», решившего поделиться своими знаниями. Такие статьи порочат Вики и делают из неё посмешище, которому не стоит доверять. Игорь Петров СПб (обс.) 06:17, 21 мая 2023 (UTC)
  • Разверните свою мысль подробнее, детально, в таком случае, потому что подобным заявлениям в Вики не место, и участникам, делающим подобные заявления, в Вики тоже не место. Sleeps-Darkly (обс.) 06:32, 21 мая 2023 (UTC)
    • Я считаю, что подобным статьям не место в Вики, а тем более на главной странице. Именно из-за таких статей к Вики отношение как к сборнику всякой не заслуживающей доверия чуши. Игорь Петров СПб (обс.) 06:34, 21 мая 2023 (UTC)
    • Я так понимаю, вы есть основной контентонаполнитель данной статьи про Тойоту АЕ-86. Я вам открою глаза: вашу обильную статью никто не читать не будет, она никому не интересна, так как все, кто в темеЮ и так про эту машину всё знают, а кто не в теме, тем пофигу. Игорь Петров СПб (обс.) 06:38, 21 мая 2023 (UTC)
      • Ваше высказывание, к сожалению, только показывает, что вы не понимаете цели проекта, ни в том что статью, на удивление, таки читают и много, в среднем по 300 посетителей в день; что довольно много. Особенно если сравнивать с чем-то типа Jaguar XJR-12, которые действительно никто не читает.
        Кроме этого, решительным образом непонятно, почему вы в таком случае занимаетесь только резкими заявлениями, без попытки вникнуть в какую-либо суть. К сожалению, придется вас предупредить, что такой переход на личности недопустим, и любой дальнейший в подобном духе может привести к ограничению вашей деятельности в проекте. Sleeps-Darkly (обс.) 06:41, 21 мая 2023 (UTC)
        • Мне 51 год и цель проекта я понимаю: в краткой и доступной форме собрать важную и интересную информацию по предмету статьи. А многие, к сожалению, цель проекта видят как площадку для собственной графомании. И именно поэтому к Вики такое недоверчивое отношение у немалой части русскоязычных. Игорь Петров СПб (обс.) 06:51, 21 мая 2023 (UTC)
        • Понятно, что статью про Jag XJR-12 никто особо читать не будет. Статьи о конкретных машинах вообще в Вики никто не читает. Здесь важно просто обозначение присутствия такой машины в инфополе Вики (как одного из победителей гонки 24 часа Ле-Мана, например) и ссылки на наиболее интересные источники и сслыки-интервики. Вашу статью читают (заходят на неё) по 300 чел просто потому что она висит на главной странице. Игорь Петров СПб (обс.) 06:58, 21 мая 2023 (UTC)
    • Вы что, женщина что ли? LOL
    • Ну тогда извините, для женщины вы реально хорошо разбираетесь в вопросе. Я думал, статья написана очередным студентом. А так конечно только за гендер автора (то есть, ваш) можно уже отметить эту статью как назаурядную. Игорь Петров СПб (обс.) 06:43, 21 мая 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)

Предупреждение

Celest (обс.) 08:39, 28 октября 2023 (UTC)

• Судя по результатам обсуждения, я имел точно такое же моральное право поставить это предупреждение вам на вашу страницу. Игорь Петров СПб (обс.) 20:34, 5 ноября 2023 (UTC)

Создание слишком краткой статьи (All-Japan Sports Prototype Championship)

Уважаемый участник! Созданная вами статья All-Japan Sports Prototype Championship слишком короткая. По правилам Википедии такие статьи подлежат удалению без дополнительного обсуждения в соответствии с критериями быстрого удаления. Пожалуйста, имейте в виду, что если в ближайшие два дня статья не будет дополнена, её придётся удалить. Well-Informed Optimist (?•!) 09:56, 13 ноября 2023 (UTC)

• Я не понял, это чья инициатива? Это вот что? сообщество активистов РосВики настолько покороблено отсутствием графомании в статье, что делегировало вас на удаление этой статьи? Какие претензии я не понимаю? Интервики есть? — да! Предмет статьи достоин упоминания в контексте истории автоспорта? — да! Чего ещё надо? Будут ВП:АИ должного уровня — тогда и будет больше текста в статье. Игорь Петров СПб (обс.) 02:18, 14 ноября 2023 (UTC)

Вопрос

Добрый день! Прошу ответить, почему из шаблона «Механизмы» Вами была убрана червячная передача? Рефлексист (обс.) 03:10, 1 декабря 2023 (UTC)

• Ну я видимо мыслил так: Официальный русскоязычный классификатор механических зубчатых передач предполагает три их основных класса: цилиндрические, конические, гиперболоидные (это по ГОСТ). Червячная передача есть подкласс гиперболоидных — то есть, вот она не сама по себе, а входит в некую надгруппу, обладающую общими признаками (гиперболоидных), которая в свою очередь входит в надгруппу ещё более высокого уровня — надгруппу зубчатых передач вообще. Тут тогда вроде как либо надо вообще все гиперболоидные передачи самого низшего уровня представить (червячную, гипоидную, винтовую, спироидную), либо вообще никакую. Ну я посчитал, что для компактности лучше вообще не вдаваться в подробности, а оставить только зубчатые передачи в принципе, что в шаблоне и оставлено. То есть, при выборе, либо всё, либо ничего, я посчитал что лучше будет ничего, чем всё. Можно конечно её вернуть, но почему тогда только её, а не все четыре гиперболоидные? А если включать все четыре гиперболоидные, то тогда уж надо и две передачи более высокого уровня включить — цилиндрическую и коническую. Но как-то уж перегружен шаблон будет, не? Игорь Петров СПб (обс.) 07:19, 1 декабря 2023 (UTC)
  • Теперь понятно. Спасибо за разъяснение! Рефлексист (обс.) 12:04, 1 декабря 2023 (UTC)
  • А с данной правкой вы согласны? Рефлексист (обс.) 01:57, 2 декабря 2023 (UTC)
    • Нет, наверно. Зачем там «Детали машин», тем более со ссылкой на просто «детали», мне не понятно. Игорь Петров СПб (обс.) 04:59, 2 декабря 2023 (UTC)

Просьба помочь в восстановлении статьи

Здравствуйте! Я хочу подать заявку на восстановление статьи о вездеходах Tinger. С содержанием этой статьи можете ознакомиться по этой ссылке. Если считаете, что приведенных источников достаточно, можете поддержать заявку в обсуждении? С уважением, -- Alekc2m (обс.) 18:40, 23 декабря 2023 (UTC)

Предупреждение от 18 января 2024

Мне, конечно, льстит такое внимание к моей персоне, но я вынуждена вас предупредить, что подобный текст на личной странице недопустим и нарушает ВП:ЛС#запрещено п.2 «Страница участника — не место для: Оскорблений, грубости, личных выпадов и насмешек в адрес других участников, оскорблений и клеветы в адрес других людей или групп людей (ВП:ЭП/ВП:НО)». -- Megitsune-chan 💬 09:18, 18 января 2024 (UTC)